1995-04-11 第132回国会 衆議院 地方行政委員会 第12号
それから三つ目には、常業所が複数おありのところがあります。法人などに多いわけでございますが、複数の営業所を有する法人の場合の許可手続、その他の手続でございますが、こういったものを簡素合理化できないかというような、共通のものはこの。点あたりに絞られるかと思います。 そこで、今回の改正に際しまして、これにどう対応したかということでございます。
それから三つ目には、常業所が複数おありのところがあります。法人などに多いわけでございますが、複数の営業所を有する法人の場合の許可手続、その他の手続でございますが、こういったものを簡素合理化できないかというような、共通のものはこの。点あたりに絞られるかと思います。 そこで、今回の改正に際しまして、これにどう対応したかということでございます。
ただ、あわせてやっておりますのは、複数の府県の公安委員会の管轄区域内に常業所を有する古物商の法人の役員の氏名等一定の共通事項につきましては、これは営業内容の変更の届け出でございますので、こういうものについてはいずれか一の公安委員会に届ければ足りるというようなことにしたいということを考えておるわけでございます。
今度は、農水省が直接行った常業停止は何件ぐらいあるのかお伺いします。
ただ、御存じのとおり、鍼灸といいますのは長い歴史の経過の上にできておりますし、それなりの独自の教育手法といいましょうか、というものが定着しておるというふうな事情もございますし、かつまた養成所側での物の考え方、あるいは既存の常業に既に従事している方々の考え方といいましょうかというふうなものも、やはり行政として考える以上は考えなきゃいかぬのではないかと思っておりますので、そう簡単にはなかなかいかないのかなというふうな
一方、環衛業と申しますのは、都道府県、これは保健所を含めてでございますが、あるいは都道府県に置かれております環境衛生常業指導センターあるいは環境衛生同業組合等、こういういろんな組織と密接に連携をとってその健全な育成を図ってきたところでございます。
監理委員長は大阪でございますから大阪周辺の大手私鉄と国鉄の比較をされているんじゃないだろうかと思いますが、私は国鉄と私鉄では非常に違いますのは、私鉄は大手といっても常業キロ数がある程度限定をされています。しかも大体、大手私鉄というのは大都市周辺にこれはあるわけですね。それから田舎の方の中小私鉄もありますが、これももう営業キロ数というのは非常に短いわけですね。
○古山説明員 管理者といいますのは、営業所における業務の実施を統括管理する者を充ててもらうということにいたしているわけでございまして、その実施の統括管理というのは性質上常業所において行うことが必要でございます。
ここの自動車常業所は黒字なんです。これもたとえば民営ということになった場合においては、単に赤字だけの分野においてこれらの問題を議論するということでなくて、やはり分割民営といったような問題については今日の国鉄の特性を発揮することについては困難じゃないかというように考えているのでありますが、その点いかがですか。
また、事業収入を図ることを目的とする会社につきましては、たとえて申しますと、旅客ターミナル施設の場合には構内常業料金を国鉄に納めております。
また、常業成績も上がることですから、そういうことも考えながら将来対処してまいりたい、こう思っております。
確かに、常業に従事する者は、ただ単に集金に当たるというだけでなしに、契約者との円滑な意思疎通に当たらなければならぬ重要な職務を担っておるわけでございますので、そういった点についての指導管理を今後とも努めながら、またそれにふさわしい処遇ということにつきましても考えてまいりたいというように考えております。
○三谷委員 そうしますと、営業収入で見ますと、資本金一千万円未満の企業は全企業の常業収入の一九・一％、この企業に対応する一千万円以下の企業は、道府県分の均等割で見ますと、現行税率でも三二・五％を負担しております。これが改正後では三四・五％に上昇するわけであります。また、資本金五十億以上の企業は、全企業の営業収入の二八・六％を占めております。
これは決して、あるからと指摘されないでも、私ははっきり申し上げれば、人間の働いている常業場所のものはうかつには手をつけられない。
このシステムの変更と、それから前に申しました常業的な心構えというものが基本ではないかと思っております。
○鈴木参考人 信用組合でございますけれども、信用組合は地域信用組合、業域、職域、三つの段階にそれぞれ分かれて常業いたしておるわけでございます。
それから、風俗常業等取締法でございますが、年少者に関する禁止行為を定めている第四条におきまして、「十八歳未満の者に客の接待をさせ、又は客の相手となってダンスをさせること。」「十八歳未満の者を営業所に客として立ち入らせること。」こういうことは禁止されております。道路交通法でございますが、第八十八条で大型特殊免許及び牽引免許にあっては十八歳ということを境目とすると定めております。
もし国鉄の内部においてその分が常業努力でカバーし得られるような、多少でも営業努力でカバーし得られるようなことがあるならば、それはそれなりの対応もできるであろうと思うんでございますが、現在のところにおいては、私からこれだけの営業努力をさらに積み重ねをしろということを言うことは、いまの状態ではなかなか無理だろうと思うております。いっぱいいっぱい国鉄としても努力しておるところでございますので。
したがって、政府は、本来法律事項である常業線の名称、起点、終点を政令で定めることもできないわけであります。その結果、政府はこのままでは廃止対象路線の選定もできないことになり、まさに本法案は致命的欠陥法案であると言わなければなりません。しかるに、政府は、わが党の指摘に対し、何ら明確な法的根拠を示すこともなく、廃止対象路線の選定を政令で定めると強弁しております。
○草川委員 一番末端でとにかく常業行為をする人は、いまおっしゃられましたようにやはり道路の施設あるいはメンテナンス、いろいろなことについて十分な関心と責任がなければいけないのは当然です。
特に三十五万人体制を六十年度までに実現していくということを昨年の七月の段階で公表したところでございますが、そのために、これは常業の分野は無論のこと、あらゆる分野についてまず省力体制をとるということが一つと、もう一つは、あらゆる努力を払って増収努力をしていく。
さらにそれを拡張せよという御趣旨は、理解できないでもないわけでございますけれども、常業用としてもし身体障害者以外の方々を雇用したとすれば、やはりそれだけの取得税はお納めいただくわけでございますから、身体障害者を雇用なさったために割高になった部分、これはやはり構造変更したのに要する費用ということになろうかと思いますので、その部分を減免するように指導しているところでございます。
それは常業とか企業をやっている、あるいは商売をやっている人には一切売らないというならいいですよ。そんなことできないんですよ。そこでは売らなくても片っ方の方じゃ何とか売ると、いままでの歩積み岡建てで現にそれやってきているでしょう。この問題をはっきりさせないと私は銀行窓販というのはまた歩積み両建てをもう一つ多くする、こういう結果になると思うんでね。